¿Qué pasó durante la marcha en París?
Resulta preocupante el nivel de incertidumbre que hay sobre lo que pasó en París el 4 de febrero durante la Marcha internacional contra las Farc. Presuntas agresiones entre manifestantes y hasta un acoso a una periodista de radio hacen parte de este episodio.
Notoriamente alterada, la corresponsal de La W en París, Carol Guerrero, denunció “agresiones” el día de la marcha del 4 de febrero. Los hechos habrían sucedido en París, pero hay dudas sobre las versiones que circularon por la radio.
La periodista, durante la emisión, denunció que había sido víctima de acoso por parte de tres ciudadanos que la grababan sin que le explicaran para qué era ese registro. De igual manera, señaló que en Francia es ilegal hacer ese tipo de registros sin el consentimiento de la persona que queda en ese registro.
En la nota que aparece en el sitio web de la estación de radio que pertenece a Caracol, se afirma enfáticamente que:
“La corresponsal de La W en Francia Carol Guerrero fue agredida durante el cubrimiento de la concentración de colombianos contra las Farc en París por un grupo de integrantes del Polo Democrático Alternativo en esa nación encabezados por Álvaro Luna”, dice el artículo.
Según la periodista, los manifestantes del Polo Democrático Alternativo la siguieron, la grabaron con una cámara de video y la insultaron en la Place Du Chatélet, en el centro de París. “El señor Luna me agredió porque no lo entrevistaba”, manifestó la periodista Carol Ximena Guerrero. La denuncia al aire le fue formulada al equipo de la ‘Mesa de trabajo’ de La W (Julio Sánchez Cristo, Alberto Casas Santamaría, Félix de Bedout…)
Los periodistas llamaron a Luna y lo interpelaron por el caso; Luna lo desmintió y dijo que solo le pedía a Guerrero que los entrevistaran a ellos porque ellos también tenían algo que decir sobre los demás actores del conflicto que se estaban omitiendo y luego admitió que había habido un intercambio verbal al escuchar de labios de la periodista, según Luna, que ella estaba autorizada a entrevistar solo a los que estaban a favor de la marcha contra las Farc. El momento radial tuvo varias interrupciones mutuas en las que a los oyentes les quedó la duda sobre la versión de los dos. Luna aseguró que tenía pruebas grabadas de lo que les había dicho la periodista, pero ante eso Guerrero solo atinaba a decir que el registro sin su consentimiento era ilegal. La versión de la periodista fue corroborada por otra asistente al evento que fue entrevistada por La W durante la emisión en que Guerrero denunció los hechos.
Los periodistas de La W le dijeron algo muy cierto a Luna: Ellos tienen derecho a entrevistar a quienes consideren necesario. Señalaron que, por ejemplo, en la misma mañana habían entrevistado a una abierta opositora a la Marcha: Astrid Betancourt, hermana de Ingrid, la ex candidata presidencial que lleva secuestrada más de seis años por decisión de las Farc. Astrid mostró su animadversión a la marcha durante la entrevista.
Pero maticemos un poco. Si bien es cierto que los medios tienen la potestad, el derecho a entrevistar a quienes consideren necesario de acuerdo, principalmente con principios de noticiabilidad en el periodismo, también es cierto que los medios tienen el deber ético de registrar los matices en desarrollo de cualquier acontecimiento que sea parte del cubrimiento elegido por el medio. En otras palabras, si en París estaba funcionando muy bien la Marcha convocada por los organizadores en Facebook con aproximadamente 300 personas, también era recomendable registrar que también y de forma paralela, no todo era unanimismo y que en la misma plaza había manifestantes a favor de ampliar la protesta a otros actores del conflicto ¿Por qué la periodista habría decidido registrar únicamente el desarrollo de la Marcha ‘oficial’?
Ya nos habíamos referido en otro espacio blog (puntos 9, 11 y 12) sobre la inconveniencia de que los medios tomaran partido drásticamente por una causa. La causa, aunque bien intencionada, no puede por parte de los medios, opacar ni desconocer otras voces disidentes.
En este mismo blog, en un artículo en el que intentamos hacer un seguimiento del ‘periodismo ciudadano’, de las crónicas, de las visiones espontáneas de otros bloggers, le pregunté a un photoblogger colombiano, residente en París, si había visto alguna confrontación, a lo que nos contestó que no.
Hoy, por referencias de un amigo, he conocido un video en YouTube llamado Marcha contra todos los tipos de violencia en Colombia que registra un petit incidente en la Plaza en donde no está se registra el caso del que hablamos, pero sí se ve el confrontamiento entre, al parecer, los coordinadores de la marcha (o simpatizantes) en París con los ‘otros’ manifestantes. Me gustaría conocer la opinión de ustedes sobre lo que ven en ese video en cuanto a actitudes, argumentos y otras pistas con las que podamos comentar.
Sin embargo, el otro lado de los acontecimientos lo tiene la conocida socióloga, columnista de El Tiempo y autora del blog blog Sociología para Novatos, Olga Lucía González. ‘O-lu’ señala que la nota de la emisora es “falsa e irresponsable” y procede en su blog a contar su versión:
Alvaro Luna le solicita cortésmente a la periodista que si lo podría entrevistar para que no quedara solamente la versión de los “oficiales” en la marcha para los medios colombianos. Ella tomó eso como “agresión”. En el intento de diálogo que sostuvimos esta persona se exaltó. Me preguntaba quién era yo, se agitaba, pero no me dejaba responderle. Me pide que corte la grabación audio (yo grabé durante toda la marcha sonidos), cosa que hago.
Intento hacerle ver la importancia de que los medios colombianos informen sobre la totalidad de los procesos, y no sobre una parte de ellos (pues es evidente que también había manifestantes que se habían tomado el trabajo de hacer sus pancartas a mano, y no solo recoger las pancartas prefabricadas). Esta periodista no atiende razones, no escucha nada, pide explicaciones. Alvaro le explica de nuevo, yo abro de nuevo el micrófono, porque me gusta registrar la paciencia y porque me interesan los espacios de deliberación.
La interacción duró máximo 6 minutos. Me dio la impresión de que buscaba “guerrilleros” porque en un momento de su perorata espetó algo como: “¿Ustedes de qué lado están? ¿Son de la guerrilla?”
Actualización [febrero 7]: El audio de Olga Lucía sobre este caso y un nuevo post.
Con el ánimo de conseguir más aristas en este caso, me puse a rastrear a David Velilla, coordinador de la Marcha en París (a través de Facebook) y del correo que se usó para canalizar toda la organización en la ‘ciudad luz’. Velilla me contestó rápidamente a unas preguntas que le envié:
¿Fueron acosados por simpatizantes del Polo Democrático Alternativo o por otro ciudadanos?
Hubo una invitación a contra manifestar en el mismo lugar a la misma hora por un grupo que se hacia llamar “Segregación de Anarquistas de Colombia en París”, liderado por un tal Álvaro que luego se hizo pasar a la radio en Colombia como representante del Polo. Su invitación se puede ver en el grupo nodoparisredesestudiantescolombia de yahoo.com. (Intestamos entrar, pero no aparece el grupo).Se dice que hubo un enfrentamiento verbal entre los simpatizantes de la Marcha y otros colombianos que querían “ampliar el mensaje” para que se protestara contra otros actores del conflicto (paramilitares, etc.) ¿Este enfrentamiento ocurrió? ¿Por qué no nos cuenta su versión de los hechos?
Hubo un mínimo enfrentamiento entre algunos manifestantes y el grupo “Segregación de anarquistas de París” que luego se hicieron pasar por los del Polo o vice-versa en la radio en Colombia. Entre ese grupo se reconoció gente del Comité de Ingrid Betancour, como Olivier Rouby. Este grupo llegó con pancartas contra el presidente Uribe, contra los paramilitares, narcopolíticos y por la “justicia social”. En un principio les rogamos que quitaran las pancartas y al contrario las alzaron más y una chica les trató de bajar la pancarta. Esto atrajo la atención, y entonces le dije a mi Comité que los dejaran hacer porque lo que querían era justamente eso, provocar la agresión. Al final hubo diálogo y no pasó nada grave. La Policía estaba cerca cerciorando (sic) que no pasara nada y dijeron (sic) que no hubo ningún incidente. Al terminar la marcha, después de haber recogido todo y cuando la gente ya se había dispersado, este mismo grupo agredió a la corresponsal de La W. Pero esto fue luego de terminada la marcha. Este grupo vino para buscar la provocación y luego hacerse las víctimas. Ese era su objetivo.¿Recibieron instrucciones de la coordinación de la Marcha para evitar que otros mensajes fueran proclamados durante la concentración en la Plaza?
En Francia está prohibido hacer contramanifestaciones el mismo día en el mismo lugar. Para manifestar por otra causa, deben de pedir un permiso como el que me fue otorgado. Ellos vinieron sin ese permiso pero los dejamos quedarse en la plaza. Teniendo en cuenta que el comité de IB da un mensaje erróneo de la realidad en Colombia, sabíamos que era súper importante que nuestro mensaje fuera único y conciso para evitar desinformación y saboteo. Tratamos de dialogar con ellos pero evidentemente, es muy difícil controlar a 350 personas y saber qué les dicen.¿Sabe si es cierto que un ciudadano, presuntamente del Polo Democrático Alternativo, acosó a la periodista de La W, Carol Guerrero?
Sí, es cierto. Yo estaba presente cuando esto ocurrió y hubo otros testigos. La agredieron cuando le obligaban a que ella la entrevistaran, esto ocurrió después de la marcha, luego de finalizada. Tipo 3:10 p.m. Carol quedó muy asustada porque fue amenazada y le echaban la culpa a ella y que la iban a denunciar. Ella entonces tomó medidas de precaución y denunció este hecho.
En otro mensaje, Velilla agregó:
Se me olvidó reiterar que el enfrentamiento solo fue verbal, y poco, nada grave, ni palabras groseras ni nada, solo que por qué hablan de “paracos” y contra Uribe, mientras que el mensaje que queríamos pasar era contra las Farc, y ellos retorcaban (sic) con la libertad de expresión… Diálogo democrático
¿Frente a qué estamos? Una sombra de dudas se tiende sobre las versiones, sobre las motivaciones de los organizadores de la marcha, por lo menos en París.
Y aquí es donde también le damos la razón a González, como se la dimos a los de La W, unos párrafos antes: “(Que) Los medios colombianos informen sobre la totalidad de los procesos, y no sobre una parte de ello”, dice ella. Los medios deben ofrecer todos los puntos de vista que le permitan a sus receptores tener una ‘gran foto’ de cualquier fenómeno de la realidad.
Preguntas al aire: ¿Qué opinión tiene sobre estos acontecimientos? ¿Cree usted que los medios debían concentrarse en el mensaje oficial de la marcha o dar cuenta de todo lo que ocurriera en los distintos lugares de concentración?… ¿Qué pasó en París? Si usted estuvo presente en la marcha en París, nos gustaría que se identificara y nos diera su versión de los hechos.
Parece pelea infantil. Los unos con ánimo de romper la intransigencia de los organizadores de la marcha y los otros protegiendo sus intereses como lo hacen los porteros… ah, los porteros, esos se toman demasiado en serio el poder de dejar entrar o no… se me hace que la actitud de los organizadores está en esa tónica.
Ahora, lo otro, lo de los medios… cada quien mirando según conveniencias. No es sino ver a los de La Hojilla ayer dizque mostrando un video musical de System of a Down donde se protesta por la guerra e Irak, que porque eso sí era una verdadera marcha, mientras demeritaban la movilización colombiana con su aritmética tendeciosa. Que pena con los medios que tenemos. Tendenciosos la mayoría. Que pena!
Víctor: muy buena investigación, están los argumentos de todas las partes. Es claro que el comité de IB trató de impedir la marcha y sabotearla desde el principio, en mi opinión. Y es claro además, según lo que nos cuentas, que incluso los del Polo, Doña O-lu y demás estaban violando las leyes francesas inclusive, al plantear una contramarcha. ¿Quién estaba tratando de censurar a quién? Los de IB podían reunirse en otro lugar, u otro día, y dar su mensaje. Y a uno no lo pueden obligar a entrevistar a alguien. En COLOMBIA si no estoy mal la coacción es un delito. Si yo fuera periodista, y me persiguieran y no respetaran mi espacio y mi trabajo, me interpelaran saboteando la noticia que estoy cubriendo en ese momento, podría alegar con justicia que me están coaccionando. Y tu como defensor del libre ejercicio del periodismo, sabes bien a qué me refiero. Y la periodista de la W efectivamente registró la noticia en que trataron de obligarla contra su voluntad a practicar una entrevista y/o a contestar preguntas, interrumpiendo el libre ejercicio de la labor que ya venía desarrollando en ese momento.
Si la W estaba o no parcializada es un tema importante, pero es harina de otro costal. Y dado que como tu mismo lo dices, ya habían entrevistado a la contraparte en la mañana, también es muy cuestionable condenar a la W por un ejercicio diáfano del periodismo en este caso, en mi humilde opinión.
Hola Rojo: Quisiera pensar que se trata solo de egos; el caso es que se necesitan más puntos de vista. De hecho lamento que no sé cómo ubicar a la propia Carol Guerrero para preguntarle su versión, a pesar de que ya tenemos la de ella en sus apariciones en radio. Saludos. Lo que cuentas de La hojilla no me extraña jejeje. Es un programa muy gracioso, pero a la vez es triste la desinformación que allí se produce. Saludos.
Hola Thilo: Gracias por tu aparición semestral al blogcito, se te agrade, en serio. Pues lo de la violación de las leyes no me consta por pura ignorancia mía, pero eso es lo que señalan algunas de las partes. Vamos a ver en qué partes podemos ahondar y ojalá, O-lu, el mismo Velilla y otros implicados nos puedan profundizar sus versiones. Saludos y gracias.
Eso si son “Patos”…Como es que se contraponen a una marcha especificada contra las (FARC)… Son mas bien unos payaso que se hacen llamar Polo Democratico…Y bueno Le dejo un saludo al Sr. Victor Solano… Espero que me mandes un correo… para entrevistarlos.
¿Aparición semestral?
No sea descarado Don Víctor, que usted a mi ya no me visita ni por accidente…, así sea por caridad, por lástima, por marketing…, yo por lo menos paso a saludar…
Ahora sí en serio, lo de las leyes tampoco me consta, pero es consistente con las legislaciones usuales, no sólo en Francia sino en otros países con disposiciones para marchar y protestar. Y es claro que dichas disposiciones buscan evitar enfrentamientos callejeros, que en Europa y especialmente entre los franceses se pueden tornar en francas batallas campales. Casualmente leía yo unos días previos a la marcha una opinión de contexto parecido, pero concerniente a Colombia, en el blog llamado Desde mi Caribe Colombiano, y muy bien sustentada, según la cual la marcha del Polo era ilegal por razones similares. Pero si todo esto no bastara, refiero el excelente artículo de Salud Hernández Mora, titulado: “El Polo va hacia el despeñadero electoral si sigue por el camino de la mamertería trasnochada”. y que cuestiona de manera magistral los supuestos motivos que pudieran tener algunos para oponerse tan vorazmente a esta marcha legítima. Me acordé ahora también de su excelencia nuestro embajador blogaláctico Sir Patton, que en su calidad de representante de nuestra blogosfera afirmaba que la sexta semana del mes también iba girar alrededor de este tema, y creo que tenía razón. Ahora si me voy, antes de que me eches…
Saludos también.
En el caso de Carol Guerrero, si bien considero que la labor de un reportero es dar a conocer de forma detallada todo lo sucedido en el lugar de los hechos, ella está en su derecho de entrevistar a quien quiera y por esto la actitud de quienes la acosaron buscando una entrevista debe ser repudiada, sin importar si era conveniente conocer su punto de vista. En el segundo caso si la ley francesa prohibe las contramarchas pues hay que hacerla respetar, pero quienes deben hacerlo son las autoridades francesas, no quienes convocaron la marcha. De cualquier forma el caso francés no debe empañar la manifestación del lunes que sin dudas mostró el sentir de la inmensa mayoría del pueblo colombiano y de muchos extranjeros que conocen la situación del país. Saludos.
No entiendo como marchar contra las farc los paramilitares y los narcos es una contramarcha a una marcha contra las farc. Una contramarcha no tendria que ser a favor de las farc?
En el segundo video que publica Olga, se ve a Velilla llamando a uno de los manifestantes presentes “guerrillero y terrorista” en repetidas ocasiones. El “atacado” permanece callado. Y cuando una mujer se le acerca y le dice que si es de las FARC, el tipo lo niega con la cabeza y sigue parado mientras Velilla persiste en sus arengas contra él. Gran manera de liderar.
Hola Victor:
Brevemente, unos comentarios:
1. El cubrimiento de la marcha de Paris por los medios colombianos no reflejo la totalidad de lo que alli paso.
2. Es muy posible que muchos manifestantes no se hayan dado cuenta del encontron, ya porque se hubieran quedado unicamente hasta las 2pm (caso de la mayoria), ya porque estaban en otro lugar de la Plaza (era mi caso: yo no me di cuenta, estaba hablando con un manifestante en ese momento). Afortunadamente hay videos, imaginate si no fuera asi!
3. Con respecto a lo de la W: voy a tener que subir los audios, porque el infundio continua por el efecto bola de nieve. La senhorita de la W dice que eso es ilegal, y acaso no es ilegal inventar noticias? No sera ilegal no darle la palabra a aquellos a quienes se les ha manchado el nombre?
saludo
Victor, bueno su análisis. O lu manifiesta en su blog que tiene un audio de todo lo ocurrido (incluido el problema con la W). Sería bueno que lo colgara para que los lectores podamos determinar si en efecto hubo agresión por parte de luna o no la hubo. Creo que olu dice que la nota de la w es falsa porque ellos no agredieron a nadie. Como usted sabe, lo que para unos es un reclamo valido y respetuoso para otros es una agresión. Por ahora hay tres personas que consideran el acto una agresión y dos posibles agresores que se defienden afirmando que estaban siendo respetuosos. Que cuelguen el audio y decidimos nosotros ¿no cree?
En el segundo comentario enlacé el artículo que no era, así que corrijo, aquí va: La marcha del Polo no se puede efectuar. El vínculo de la perodista de EL TIEMPO si está bien. Ciao.
Para los interesados, ya está el audio de lo que pasó:
http://socioenlinea.blog.lemonde.fr/?p=465
parece que en francia, tierra de libertad, todo está prohibido. al fin y al cabo velilla (o es otro man? ya no sé) dice en el video “en colombia todos pueden decir lo que quieran”. no, claro, qué horror…
Respondo a las preguntas:
¿Qué opinión tiene sobre estos acontecimientos?
No sé si es opinión… me preocupa, como a muchos más, el carácter unívoco de la marcha, la cancelación de espacios para el disentimiento con la misma cantaleta de siempre. en el video de parís la vieja se defiende como si la estuvieran regañando. queda uno con la duda de si los de la pancarta “abierta” querían torearlos (a diferencia del video de nueva york, por ejemplo). no se sabe dónde comienza la reacción y dónde la acción, apenas puede uno aproximarse a una medición de los umbrales de sensibilidad de las partes y sus respectivas justificaciones.
¿Cree usted que los medios debían concentrarse en el mensaje oficial de la marcha o dar cuenta de todo lo que ocurriera en los distintos lugares de concentración?
Lo mínimo que hubiera podido hacer un medio serio habría sido buscar algo que pareciera ecuanimidad, mostrar el conflicto y los intereses (pero es que acaso cuándo hacen eso?). Pero la alineación fue inmediata y el discurso se hizo legítimo, se mostró como sensato, incuestionable, el mismísimo sentido común. Por otra parte, la misma reportera de la W dice que solo tenía permitido hablar del mensaje “oficial”. Sea esto cierto o no, resulta perfectamente plausible pensar que a los medios aquí no les interesaba ser ecuánimes, ni siquiera pensando que hacerlo es ecuánime. Es lo que hay que hacer y punto. Hay que reirse en la cara de la gente que dice bobadas y cosas locas y sin sentido. Todo está muy claro para la gente, ¿vale la pena seguir investigando, desmenuzando? ¿Para que lo llamen loco después? No, por favor, hay que guardar el trabajo.
¿Qué pasó en París? Si usted estuvo presente en la marcha en París, nos gustaría que se identificara y nos diera su versión de los hechos.
Yo no estaba en París. Estaba en Soacha comiendo empanada.
Que tristeza esta gente de la contra marcha,no sabian que hacer para sabotear una marcha valida por una causa que nos parece valida a muchos menos a ellos, esta arterioesclerosis mental de la izquierda recalcitrante los aleja mas y mas del poder. Estos señores llegan al colmo de arrinconar a una periodista para que los entreviste, y luego resultan ser los ofendidos. Respeten, no veo por qué razón las opiniones de una minoria se deben imponer a la mayoria, ni tampoco veo de donde se infiere que si marcho CONTRA las farc, estoy con Uribe o con los paramilitares, ese era el mensaje que estos señores pretendian dar, como lo hizo Piedad Cordoba al referirise a la marcha, todo estaba ya libreteado.
O si no que nos expliquen por qué la alcaldia de Paris no aprobó el recorrido original de la marcha? Acaso las palabras de Astrid Betancourt no son lo suficientemente claras?
Muy extraño el incidente,
quizas por desconocimiento
de la ley francesa.
Menos mal parece que fue un forcejeo de voluntades,
y no algo peor.
Si queremos paz, pues que ambas partes hagan las paces,
asi dan ejemplo al gobierno y a las FARC de como se
procede en un mundo civilizado.
Asunto olvidado y a trabajar por una Colombia:
Grande, Respetada y Libre.
Asi de sencillo, dejemonos de rencores y animosidades,
que de momento el asunto es de poca monta.
Que ambos ofrezcan disculpas y como hermanos
que armonisen caracteres y a TRABAJAR por el pais.
Saludos a todos.
Apreciado Victor Solano,
creo que ya es hora de que me pronuncie en torno al infundio de la periodista de la “W”.
Deseo poner en circulacion una Carta abierta, que incluye una foto. Me podria dar su e-mail para enviarsela?
Cordial saludo,
Alvaro Luna
Buenas Víctor, años sin comentar (jeje.)
Nada raro lo que dices, nosotros sabemos que clase de criminales y terroristas son todos los integrantes del Polo democrático, partido de las FAR EP (Ejército del POLO.
Grabaron a la periodista de Caracol Radio o W o como se llame, para luego matar, porque en Francia se esconden los terrorista y los hijos de los terrorista, La hija de Rodrigo Granda por ejemplo.
Es increíble que quisieran dañar el mensaje de la marcha. Es y era contra las Farc EP (ejército de POLO) no más.
El 4f fue glorioso ahora en forma revanchista Iván Cepeda formó una marcha para el 6 de marzo, marcha que fracasará porque obviamente se nota el revanchismo y sesgo político. Me imagino que el Polo participará, porque aquí no se atiza la violencia y la polarización.
Es obvio que los colombianos decentes no saldremos a marchar el 6 porque no vamos a permitir que se trate al estado como una organización criminal. Todo por la muerte del Terrorista Manuel Cepeda Vargas, reconocido terorrista de la UP y en homenaje las Farc bautizaron el un frente que opera en BuenaVentura donde han matado miles de personas en nombre del prócer comunista.
Hasta ahora este tipo Iván Cepeda solo se la pasa diciendo que el estado es criminal que malos los para pero no dice nada sobre los vínculos de su papá con las Farc y sobre los crímenes que comete ese frente en su nombre.
Hay un video donde se muestra como mataron a varias personas a través de un acto terrorista: Buscar en Youtube el video con este nombre => “AA FARC TERRORISTAS ASESINOS”.
La marcha del 6 de marzo solo podría ser respaldada sí solo fuera contra las AUCy los Parapolítcos, pero obviamente ir contra el estado y sus fuerzas militares refleja un claro carácter antisistema que solo está en la mente retorcida y podrida de los cochinos asesinos comunistas.
La periodista en Francia tiene que cuidarse, pues los narcoterrorista de las Farc y sus amigos borrablogs de equinoXio encabeza de la terrorista O-Lu tratarán de matarla.
Me solidarizo con la Colombiana Olga. Me iinquieta que se haya dicho en la W que ella agredió a la periodista. No veo que esto haya sucedido según el video. Me recuerda una reflexión sobre alguíen que le quito las plumas a una gallina ylas tiró desde una montaña por los aires ¿Acaso esas plumas puedan volver a su cuerpo? Es delicado aventurarse a dar una información incorrecta y, me causa indignación.
En cuanto al cubrimiento de la W en Francia, tal parece que no fue cobertura total.
Esta marcha está dando mucho de que hablar.
Un abrazo para ti Víctor!
Camilo Andrés———————-> BAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!! (balido)
Dejando eso aparte: Victor, leí, miré, razoné.
Ustede debe saber, al igual que yo,
que hay palabras que en Colombia causan terror.
Anarquía es una de ella.
Y no se conoce bien qué es ni de donde nace.
Invito a que entre todos averiguemos REALMENTE que es y su origen histórico.
No puedo acceder a los links desde acá, pero le recomiendo, al que así lo quiera, leer a Noam Chomsky y sus Cuadernos de Apuntes, o textos varios, que se encuentran fácilmente gracias a nuestro amigo google en la web y los textos que el mismo recomienda sobre el tema.
Digo, por aclarar que es ese misterioso coco llamado anarquismo que lo oyen muchos colombianos y ¡pum! se les activa el pequeño status quo que llevan adentro.
Por otro lado, me alegra esa visión tan tajantemente refrescanta, como un chorro cristalino, que dan esos videos y las múltiples notas en la web sobre el tema.
Esa marcha era, y se está empezando a ver cada vez +, para reeligir a Uribe.
Pero creo que la marcha del 6M en rechazo a los paramilitares y los delitos políticos puede ser un revés a ese moméntum que están esperando ‘acérrimos vendepatrias al servicio del gobierno’.
De paso: no olvide hacer backups por estos días. La información es delicada en estos tiempos tan dramáticos, siempre. (a mí ya me bajaron una cuenta de internet, y eso que solo tenía sobre cultivos orgánicos… entonces. :S)
si me entero de algo más, digamos, en españa o algo así,
no dudaré en contarle.
Graaaaaaaacias.
P.s.: Me dijo que revisaría los otros links de Facebook. ¿q’ les pareció?
Camilo Andrés: yo no he tenido resquemor alguno en dar a conocer mi opinión, en marchar contra las FARC, como lo han hecho muchos de mis colegas de equinoxio, y muchos otros bloggers, como el mismo Víctor y otros colegas que han dejado aquí su opinión favorable o desfavorable según el caso. También he protestado con buenos o malos argumentos en contra de quienes pretenden desestimar la legitimidad de la marcha. He estado 100% metido en esta vaina. Pero su comentario demerita a los colombianos que salimos a protestar específicamente contra los actos de barbarie de las FARC. Y he venido haciéndole seguimiento a este interesante artículo de Víctor. Yo personalmente no estaré de acuerdo con la percepción tanto del incidente como de la marcha de O-Lu, como queda claro, pero me parece gravísimo el comentario que usted acaba de hacer contra ella, y contra equinoxio. Uno no puede insultar e injuriar a las personas, como usted lo acaba de hacer. Yo nunca he tenido problemas con usted, espero nunca tenerlos, y antes por el contrario, siempre me han agradado sus visitas a mi blog. Lo invito a rectificar y/o pedirle excusas públicas a O-lu lo más pronto posible, sería caballeroso, y además es de “machos” reconocer cuando uno la embarra. Y aunque posiblemente a la autora no le importe, en este sentido específicamente me solidarizo con ella, y con equinoxio. THL
NOTA: La solución de Schlecter me parece salomónica. Ojalá se pudiera hacer así. Ha sido más sabio que el resto de nosotros, en mantenerse en el objetivo principal que los colombianos de bien tanto anhelamos: la paz.
SABOTAJE. Si te invitan a una fiesta con traje de gala y te presentas en pantaloneta y chancletas, estás SABOTEANDO la fiesta. Si no te gusta vestirte elegante, NO VAYAS, y organiza TU PROPIA FIESTA con tus propias condiciones.
Espero que con esta respuesta hayan entendido quién fue el torpe, el abusador, el culpable y el malintencionado en París.
Victor en tu pagina se estan profiriendo acusaciones graves contra mi. Te pido activar el sistema de moderacion de comentarios y estar atento a no darles prensa a difamaciones ni amenazas.
Hola O-lu: Entiendo tu preocupación, pero no voy a activar la moderación de comentarios porque no es la política de este blog. Cada cual responde por sus comentarios. Así como has recibido mensajes en los que se lanzan acusaciones contra ti, también están los que te apoyan y en ese sentido, mal haría en aprobar unas posiciones y desaprobar otras. Lo que sí hice es que le conversé vía Gtalk anoche con Camilo Andrés Mosquera sobre lo que había escrito y después de mis observaciones quedó en que se retractaría de sus afirmaciones tendenciosas en las que te señala de “terrorista”, un adjetivo muy delicado y sin ninguna prueba que sustente semejante afirmación. Él me dijo que lo haría hoy mismo. Confío en que lo hará.
Ya en el pasado se han presentado casos similares y se han resuelto por la misma vía. Agradezco tu comprensión y paciencia.
seguiomos esperando las palabras del sucesor de manuel mosquera garcés, el negrodo.
Pero que se puede esperar de una emisora tan gobiernista y lisonjera como la W, prefiero no oir nada antes de oir a “Julito” manejando la verdad como le da la gana.
Victor,
Con todo respeto, me parece que el tema de los improperios o amenazas proferidas por los medios de comunicacion no se debe tratar a la ligera, te recuerdo que esto constituye un delito.
Yo sé que los blogs colombianos tienden a copiar el modelo dominante, es decir El Tiempo, donde los comentarios son una cloaca y donde se ventilan los odios de manera visceral.
Pero en este tema, me parece que erra el periodico que marca el canon en Colombia, es decir El Tiempo, y erran todos los blogs que siguen esta pauta.
Yo he adoptado en mi blog una regla de oro: mi blog es como la sala de mi casa y en la sala de mi casa no dejo insultar ni cagar ni difamar ni a tener propositos racistas ni mucho menos permito que se propongan delitos.
Una muestra mas de intolerancia colombiana, esta vez allende de los mares… los unos y los otros, creyendose dueños de la verdad; definitivamente se comprueba una vez mas, como los medios (radio, tv, prensa) estan radicalizados, aún más con pichones de periodistas.. gracias.
Víctor, lástima que el dialogo se desvíe hacia los estereotipos y las opiniones vacías pero venenosas. Ojalá se produzca la rectificación que anuncias por parte de Camilo, como quiera que me parece altamente valioso en tu espacio el ánimo de dialogo y la premisa de intercambio de ideas que lo enmarca.
Dediqué mi columna de hoy en Caracol al tema porque considero que efectivamente es un precedente de abuso de poder por parte de la periodista, que toma partido por si misma y de sus compañeros que la apoyan y además considero que se trata de un caso pertinente respecto al papel de los blogs frente a los medios masivos.
Es entendible la preocupación de Olga, pero me parece sano no crear “burbujas” de opinión incapaces de procesar las expresiones primarias que por demás abundan en nuestro medio y en nuestra época.
Hola Víctor! Fui alumno tuyo en la Universidad Externado de Colombia, trabaje en Caracol Radio y en Todelar y actualmente en la Oficina de Divulgación y Prensa de la Fiscalía. De antemano te felicito por tu blog.
Tuve la oportunidad de escuchar la entrevista que le hicieron en La W al supuesto dirigente del Polo en París y también las declaraciones de Carol Guerrero y, en ese sentido, tengo dos apreciaciones para hacer: la primeras, con respecto exclusivamente a la entrevista, fue evidente el ataque premeditado de la mesa de trabajo en defensa de la periodista, sin embargo, en aras de la imparcialidad, es preciso decir queÁlvaro Luna incurrió en contradicciones de manera permanente. En principio se identificó como dirigente del PDA, después dijo que hablaba a mutuo propio, también se le notó en contra de la marchas, después dijo que la apoyaba y que se debía incluir todas las formas de violencia … en fin.
Lo segundo y realmente importante tiene que ver con la responsabilidad del periodismo frente a hechos como estos que advierten una connotación trascendental, si se quiere histórica. Estoy de acuerdo con sopesar las opiniones y, por más de que halla ‘paradigmas informativos’ que se convierten en irrefutables (ejm: las Farc, los secuestros, la desigualdad social, la pobreza, la violencia), siempre se debe escuchar la opinión del otro, siempre y cuando la contraparte actue con moderación, sin exigir un micrófono o una cámara para emitir una opinión. Eso pertenece única y exclusivamente al criterio del periodista y en ese sentido se debe tener la suficiente ética para saber qué, con quién y para qué se informa.
De nuevo un cordial saludo, un abrazo y felicitaciones por este espacio para dialogar y debatir en el marco del respeto y el pluralismo.
Hola O-lu: sigo entendiendo tu posición, pero te pido el favor de que recuerdes que el conflicto no es conmigo. Por el contrario te he dado, te estoy dando y te seguiré dando mi respaldo en torno a la necesidad de tener un ejercicio responsable del periodismo. Estás, y con toda razón, sensible porque eres el blanco de unas descalificaciones que todos sabemos no son reales. Tenemos clarísimo y sin necesidad de pruebas, que no eres “terrorista”. Eso es lo que importa. Ya Camilo Andrés corregirá su posición y podremos enderezar el rumbo de la discusión hacia el propósito original, que la gran mayoría de los comentaristas ha soportado con opiniones, pero también con datos. La virtud que ha tenido este foro –y no me la auto adjudico– es que ha habido interpretaciones diametralmente opuestas y con distintos niveles de validez, certezas e incertidumbres.
El problema, o mejor el desafío, es tener interpretaciones sobre la base de materiales que son fragmentos de un momento. Cuando uno oye uno de los audios o ve un video no se sabe a ciencia cierta a qué momento de la conversación corresponde. Aún así los comentaristas han hecho su mejor esfuerzo por establecer una posición que consideran su verdad.
Invito a todos los comentaristas a formular sus intervenciones más desde la razón y no tanto desde la emoción, con lo difícil que eso es por el ‘poder de la piel’. Podemos seguir comentando, pero pido el máximo respeto a todos los lectores y a los involucrados en la historia. Hay que ser suave con las personas y duro con las ideas.
Acatando las recomendaciones de Víctor Solano y de Thilo:
Pido excusas públicas a la persona que se identifica como O-Lu, por catalogarla de terrorista y asesina.
No me interesa discutir los motivos que me llevaron a tratarla de esa manera, sólo reitero mi mensaje de excusas por el hecho de “difamar” a la persona que se identifica como O-lu.
Muy bien, Camilo Andres, se ve que con algo de esfuerzo todos podemos estar en PAZ.
Reconozco que a veces en los foros podemos hacer gala de ingenio e ironia que algunas veces por las mismas caracteristicas del medio, parece que al otro lado no hay un ser humano.
Su ejemplo es de mantener en nuestras mentes porque dar el primer paso para solucionar un conflicto, es muestra de gran capacidad intelectual. Un abrazo muy cordial.
Esa es la solucion final que busca el pueblo Colombiano, vivir sin guerras. Una buena demostracion es que aqui mismo en la blogosfera mostramos que somos gente razonable, capaz de utilizar argumentos constructivos.
Reitero (y agradeciendo a Thilo), el asunto de Francia no es algo que haya pasado a mayores, ambas partes buscan el bien para Colombia, estan en cierta forma en el mismo equipo. Yo rogaria a ambas partes que no sigan en una lucha irrazonable que finalmente a nadie beneficia, mas bien concilien, reconozcan que cada uno esta buscando un bien para Colombia que es la PAZ, luego trabajen de la mejor manera JUNTOS buscando que ese objetivo sea una realidad y no un sueño.
Saludos.
(De esa manera tendran la autoridad moral para exigir la PAZ a los actores armados en Colombia)
Yo veo cierta luz de PAZ y conciliacion:
En el video de, o-lu,
http://fr.youtube.com/watch?v=ePz4I-liv1w
Al momento 4:27, se habla acerca de los paramilitares,
y el caballero que parece que esta en el comite organizador dice:
“Yo mismo me comprometere en una marcha en contra del Paramilitarismo. ”
Es un al menos un principio para trabajar por un buen objetivo de PAZ.
Vale Camilo, buena esa. Un saludo cordial, Thilo.
PD ¿Qué pasó con TOTAL TV?
Thilo: Pues a Total TV me toca cambiarlo de server. Será la próxima semana cuando este en funcionamiento, por ahora estoy en una página temporal WWW.TOTALTV.BLOGSPOT.COM
Saludos.
Y porque no hablan de los intentos de sabotaje a la marcha como este?
Carlos los amigos del terror, siempre están a favor de los terorristas.
No hay que ser un genio para darse cuenta.
Victor,
Claro que mi pelea no es contigo. Es con la W. Y lo que combato no es porque si. Es que lo que me sucedio es una muestra de la manera irresponsable como se esta ejerciendo el periodismo en Colombia. No crees que esta irresponsabilidad influye sobre la posibilidad de construir una sociedad democratica? No crees que influye sobre el tipo de argumentacion que sera retomado en el espacio publico?
En tu blog, simple pero enfaticamente he dejado sentada mi politica con respecto a los comentarios insultantes, difamatorios y delictivos.
Ya tendré la ocasion de volver en una nota mas extensa sobre esto.
un saludo
Estimado Señor Solano,
La respuesta del señor Velilla respecto a las personas que fuimos a manifestar por la liberación de los secuestrados y por la paz en Colombia, y en contra de todos los actores de la violencia llamo altamente mi atención.
Sépase primero pidió un permiso delante las autoridades francesas, para manifestar por la liberación de los secuestrados y en particular por la liberación de Ingrid Betancourt. En dicho documento no figura que el meeting iba a ser contra las Farc (se adjunta al final, traducción de la carta). Si usted gusta, le puedo hacer llegar copia del documento escaneado tal como se nos trasmitió. Supongo con mucha certeza, pero no tengo pruebas de ello, que fue debido a la incongruencia entre el objetivo declarado del meeting (liberación de los secuestrados) y su lema efectivo (No más Farc) que las autoridades decidieron que el meeting no tendría lugar delante de la alcaldía se París. A esta incongruencia, se suma el hecho que el Comité Ingrid Betancourt se desolidarizó de tal evento.
Antes de seguir noto que el señor Velilla clama a diestra a siniestra que en Francia está prohibido por la ley hacer contramanifestaciones. Pero no se permite citar ningún artículo de ley. Debo precisar que lo que está prohibido es hacer un meeting cuando éste no ha sido previamente declarado. En tal caso, no se considera como una manifestación sino como un conglomerado (attroupement en Francés), que la policía puede disolver. (Ver el Décret-loi du 23 octobre 1935 portant réglementation des mesures relatives au renforcement du maintien de l’ordre public, artículos 2 y 3. Y las leyes del 16 abril de 1914 y de la ley del 7 de junio de 1948).
Los que llegamos con otro tipo de mensajes, menos políticamente correctos, gritamos por la paz e incriminamos como responsables de los secuestros y la violecia no solamente a las guerrillas (las FARC y el ELN) sino también a los grupos de autodefensas, pero también a funcionarios públicos y representantes elegidos. Por tener consignas que convergían parcialmente y no totalemente con las que habían preparado los organizadores, el señor Velilla no acusa de haber intentado una contramarcha! Esto solamente est posible porque los señores Velilla, padre e hijo, utilizan la lógica el que no está conmigo está contra mí, como ya había tenido la ocasión de subrayarlo. No gritamos solamente No a las Farc, sino también no a los Paras, no la complicidad entre gobierno y paramilitares, es acaso por este motivo que estamos contra la marcha? En todo caso, esto hizo que ciertas personas nos llamaran guerrilleros sin que ninguno de los señores Velilla se inmutara.
Lo más interesante, es que en privado el señor Velilla reconoce que hay otros actores responsables: “Entiendo perfectamente sus puntos de vistas y estoy de acuerdo con ustedes que varios actores violentos destruyen a nuestro pais, no solo las FARC sino muchos mas.
Sin embargo, para el 4 de febrero queremos que nuestro mensaje sea unico y explicito y no confuso y dispersado.” (Citado del mensaje dirigido por el señor David Velilla al nodo, el 28/01/2008, bajo el título: Mensaje único.).
Lo que nos diferencia con el señor Velilla reside no en el qué sino en el cómo: él piensa que un mensaje “claro” (yo diría especializado) es eficaz, aunque dicho mensaje contenga verdades parciales y bipolarice la opinión. Otras personas pensamos, entre las cuales me sitúo yo, creemos que un mensaje general, expresando la realidad compleja, brindar justicia y apaciguar los ánimos, aunque sea menos eficiente. Se trata de la oposición entre la verdad compleja y la propaganda que forja lemas a partir de verdades fragmentadas. A lo que personalmente me opongo es al hecho que el señor Velilla maneje las manifestaciones contra la violencia en Colombia, como si fuera una campaña de marketing o de publicidad. Por ejemplo, después de una manifestación donde se grita no más secuestro, no más farc! ¿Cómo le hago comprender a la gente que la guerrilla es responsable de un tercio de los secuestros, según lo recuerda la socióloga Olga Lucía González?
Finalmente, respecto a lo sucedido con la periodista supuestamente agredida, desafortunademente no fuí testigo de nada. Pero , habiendo trabajado durante más de un año con él, en un programa destinado a la enseñanza del idioma francés y la cultura francesa a los latinoamericanos inmigrados, puedo declarar que el señor Luna es una persona pacífica e íntegra. El señor Luna ya respondió por medio de una carta pública a tal acusación. El señor Luna se mostró valiente al ir con una pancarta distinta en medio de una manifestación llena de pancartas no más Farc (lo cual era natural, las pancartas fueron hechas y regaladas por los organizadores). La actitud general de los demás manifestantes para con él fue de velada hostilidad. Me temo que la joven periodista haya tomado (que luce algo nerviosa, aunque controlada, Vease el video que el señor Luna ha trasmitido) por una agresión sea el sentimiento de inconformidad que le pudo haber expresado el señor Luna al percartarse que los medios colombianos solamente se ocupaban de la parte de la manifestación políticamente correcta, orquestada por los señores Velilla, senior y junior. En lo que a mi respecta, puedo afirma que mientras estuvimos pacíficamente en la plaza de Châtelet, ningún medio colombiano se acercó a entrevistarnos. Fue en un diario francés, Libération, quien recogió las opiniones de una de las manifestantes en el momento en que el señor Velilla junior intentó bajar la pancarta alternativa entorno a la cual estábamos.
Este mensaje se ha alargado.
En caso de cualquier información complementaria no dude en contactarme. Le comunicaré documentos. Usted podrá juzgar.
Atentamente,
Tonatiuh Useche
Doctorante en París 1
P.S.
Traducción propuesta de carta solicitando el permiso para reunirse, hecha pública por documento adjunto el 02/02/2008, dirigido al nodo de estudiantes de París
“21-01-2008
Dirigido al señor prefecto de policía
Yo, el abajo firmante, D… V…, domiciliado en — París –, solicito el permiso de reunirse delante de la plaza de la Alcaldía mayor de París (Hotel de Ville), en el distrito cuarto el 04 de febrero del 2008 a la 1PM por la liberación de Ingrid Betancourt y de los demás rehenes detenidos por las FARC en Colombia. Esta reunión tiene un carácter internacional y pacífico. Tendrá lugar en alrededor de 80 ciudades del mundo entero y en 30 ciudades de Colombia.
Tendremos banderolas, banderas blancas simbolizando la paz, y volantes.
Le ruego acepte, señor prefecto de policía, nuestros más sinceros saludos.
D…V…”
Me quedo con la versión de Carlos del blog Liberal Colombiano, mucho más clara y coherente, y que en últimas atañe a las intenciones de del comité de IB y compañía de sabotear el mensaje original de la marcha. Como lo dije al principio de los comentarios, ¿Quién estaba tratando de censurar a quién? Me parece muy hipócrita la actitud de los “contramarchistas” parisienses. Dejen de hacerse las víctimas.
Thilo, pero quienes trataron de hacer pasar como víctimas a los contramarchistas, son ciertos columnistas del Tiempo y demás áulicos amigos del terror.
Quiero públicamente pedirle de manera cordial a Camilo Andrés que aclare o se retracte y pida disculpas por difamar al colectivo de editores y colaboradores de equinoXio.org a quienes acusa (sin evidencia alguna) de narcoterrorismo y de borrar blogs.
[…] El grito unánime contra la violencia y las FARC generó amplios y profundos debates políticos, sociales e incluso éticos. Una parte de la oposición dudó y tuvo problemas para salir a marchar a pesar de la claridad con que Héctor Abad Faciolince y otros cronistas y bloggers formulaban la importancia de salir unidos a la calle. […]
[…] El grito unánime contra la violencia y las FARC generó amplios y profundos debates políticos, sociales e incluso éticos. Una parte de la oposición dudó y tuvo problemas para salir a marchar a pesar de la claridad con que Héctor Abad Faciolince y otros cronistas y bloggers formulaban la importancia de salir unidos a la calle. […]
Pues parece que no hay manera de conciliar,
la diplomacia ha fallado.
Lastimosamente es asi.
Pero me queda a MI una luz de esperanza.
Millones dijimos ese 4 de Febrero NO MAS FARC,
3 palabras que no pueden ser detenidas.
(Una vez mi maestro de religion me decia que la mejor manera que tiene satanas para atacar a los creyentes del Señor es utilizar la misma palabra sagrada) Pues bien veo que algunos tambien quisieron pervertir el claro mensaje de NO MAS FARC, supuestamente usando el mismo derrotero.
Finalmente creo yo que la marcha en paris fue exitosa a pesar del incidente que si bien es solo cuestion de algunos dias para que todos entren en razon y comiencen a cantar la misma cancion:
NO MAS FARC.
Es que esa marcha la debemos llevar en el corazon, continuamente.
Claro no significa que queramos destruir al enemigo, lejos de mi ese pensamiento, queremos mas bien integrar a estos niños guerrilleros sin infancia a la sociedad, darles oportunidades de crecer en un ambiente de paz y progreso. Formar una Nueva Colombia si asi lo prefieren.
Mi sueño:
Fundir las armas para construir azadones e instrumentos de labranza,
con el fin de trabajar por Colombia.
Estoy seguro que si los señores de la disputa en francia dejan animosidades,
por simple analogia,
pues tambien significa que las FARC van finalmente
a abandonar el camino de violencia.
Juntos viviendo en PAZ.
Dejen tanta brabuconeria y leguleyada, y ponganse a quemar en sus corazones 3 letras:
PAZ
Paz para Colombia, ese es el objetivo de todos:
los que marchamos,
los que no,
los que organizamos marchas,
los que organizamos contramarchas
los que somos periodistas,
los que somos lectores,
los que somos entrevistados
los que no somos entrevistados
los que somo escuchados
los que somos ignorados
los que tenemos blogs
los que no tenemos.
PAZ y mil veces PAZ.
Creemos que con la marcha simbolicamente dimos un salto gigante para Colombia,
a punta de pequeños pasos.
NO MAS FARC, aun suena en mi corazon y me llena de alegria repetirla.
Es el camino de las PAZ.
NO MAS FARC significa que los violentos entreguemos las armas
significa que los violentos devolvamos a los secuestrados
significa que los violentos abandonemos los metodos terroristas.
3 bellas palabras, que han dado
esperanza y dignidad al ciudadano colombiano.
NO MAS FARC
No mas conflictos de intereses,
no mas vanidad.
Trabajemos todos juntos en ese objetivo comun,
sin perderlo de vista.
PAZ (3 letras)
El señor Velilla dio muestras de comenzar a trabajar unidos,
yo lo vi claro en el video:
Dijo que los ayudaria en una marcha contra los paramilitares,
y esa es una ayuda que no se puede despreciar. (momento 4:27 al 4:45),
lo repitio varias veces: Yo me comprometo con ustedes a luchar en contra de
otros males. Y tiene razon las soluciones de vez en cuando se hacen por etapas,
sin abarcar mucho, el 4 era para lanzar el mensaje al mundo de que el pueblo
de Colombia no esta representado: ni por gente violenta, ni por narcotraficantes, ni por secuestradores, ni mucho menos por terroristas (= FARC), dios santo!!.
Que todos den un pasito a favor de Colombia.
Saludos a todos
NO MAS FARC (elevado a la potencia 2010)
Quiero públicamente pedirle de manera cordial a Equinoxio que me retire el mote de ‘troll’ del que me acusan (sin evidencia alguna) ademas de acusarme de Paramilitarismo y de borrar blogs.
Julian Ortegha continuamente me acusa de ser la viva reencarnacion de Laureano Gomez,
Mornatur va de vez en cuando a escribir groserias a mi blog
Sentido Comun borro mis participaciones en su columna supuestamente por fascismo.
(Ademas publicaron abusivamente datos privados mios y buscaron comunicarse con los representante de la entidad en donde estudio para hacerme sancionar)
Ojala don Victor Solano, intervenga a mi favor y me reconosca mi caracter beligerante.
Y doy el primer paso:
Perdono publicamente a equinoxio por los multiples vejamenes a los que me ha sometido,
por las difamaciones que hace correr acerca de mi persona.
Si soy generoso y ofrezco PAZ,
para asi trabajar como hermanos
por el bien de Colombia
(Jamas borre un blog, ni siquiera mio,
ni mucho menos he escrito groserias o
feas expresiones sexuales en parte alguna,
a pesar de que enviaron a alias Sandunga a amedrentarme,
o a alias Gente Latina,
bueno fianlemtne se supo que era el mismo Ortega y/o mornatur,
yo todo esto lo tomo a broma, finalmente bah..no soy terrorista)
Por eso puedo perdonar olvidar,
que quede constancia de este acto de PAZ y generosidad.
Un abrazo a todo el equipo equinoxial,
y ojala que pronto todos cantemos NO MAS FARC,
PAZ para Colombia, juntos sentados en la misma mesa: Schlecter, ex-FARC, Uribistas, Laureanistas, etc, etc,porque todos somos Colombia.
Somo gente de bien buscando lo mejor para todos.
Abrazos equinoxiales.
Gracias Tonatiuh Useche por la versión que nos entregas de los hechos, del acto de fe en el señor Luna y por la traducción del permiso solicitado para la marcha. Solo en caso de que él llegase a negar la veracidad de la diligencia y haya dudas al respeto, entonces te pediría el favor de hacernos allegar una copia a vsolano@gmail.com. Saludos.
Álvaro Luna, uno de los protagonistas de esta historia, me ha hecho llegar vía email una carta abierta para que sea publicada. La reproduzco aquí, aunque no puedo poner la foto porque venía pegada en un archivo de Word, pero este es el texto:
DESDE PARIS, CARTA ABIERTA
A LA OPINION PUBLICA Y A LOS MEDIOS DE COMUNICACION
DE UN CIUDADANO COLOMBIANO CALUMNIADO
POR LOS GRANDES MEDIOS DE COMUNICACION DE COLOMBIA
París, 8 de febrero de 2008
La indignante publicación aparecida el 5 de este mes en la emisora colombiana la « W » de un desafuero sobre una presunta « agresión » que yo hubiese cometido contra una periodista de ese medio de comunicación durante la manifestación realizada en París el pasado lunes 4 de febrero, me dejó profundamente perplejo e indignado. Ante hecho tan bochornoso, que menoscaba mi prestigio y deshonora la ética periodística, es mi deber y mi derecho expresar públicamente mi enojo. No puedo quedarme callado y levanto mi voz ciudadana para exigir respeto, para pedir ser escuchado públicamente y así como fuí públicamente calumniado de la misma manera me sean presentadas públicas disculpas.
Nada autoriza a nadie, así tenga el enorme poder que otorga el control de los medios, a lanzar impunemente falsas acusaciones y poner en la picota pública a un ciudadano por el simple hecho de ejercer a título personal la libertad de expresión (y no actuando de forma partidista, como abusivamente afirma la « W »), de no seguir el rebaño del pensamiento único y de cuestionar al « intocable » periodista en su suprema labor.
El día 4 de febrero al finalizar la manifestación, le pedí a la corresponsal de la W, en términos corteses, si era posible que me entrevistara, dado que sólo había entrevistado a los manifestantes oficiales. Ese fue el hecho que fue calificado por la periodista como una “agresión” (Ataque o acto violento que causa daño) y que fue retomado por sus colegas de la radio para titular con gran despliegue en el mismo sentido.
Siguiendo esa lógica, los ciudadanos que no opinen como la periodista no tienen derecho a expresarse. Hacer lo contrario es agredir. No hay espacio para el disentimiento y no existe la “discusión” (Escrito o conversación donde se enfrentan y se defienden opiniones contrarias) .
Esta manera de pensar es pobre, es grave y es irresponsable. Esta forma de reaccionar ahoga a nuestro país. Los periodistas, los medios de comunicación, los “formadores de la opinión pública en Colombia” no le hacen honor a su trabajo al ceñirse a esta conducta.
Los invito a que vean las imágenes donde le solicito a la periodista la entrevista, y dejo a su buen criterio el concluir si esta acción merece el calificativo de “agresión”, y como tal justifique que medios de comunicación y periodistas conocidos en Colombia, la amplifiquen y se convoquen, como lo han hecho, para mancillar mi nombre:
http://fr.youtube.com/watch?v=ixzWRMhUOFA
Como prueba de mi actitud cordial y mi espíritu de convivencia, adjunto foto tomada en esa manifestación. Allí estamos dos colombianos abrazados pese a que yo no portaba la pancarta « oficial ».
Por el prejuicio señalado, yo Alvaro Luna, ciudadano colombo/francés, acuso de calumnia y maledicencia a la emisora radial colombiana la “W”, exijo reparación moral y reivindico mi derecho a que esta CARTA ABIERTA, sea leída y publicada en el mismo horario y por los mismos medios por donde fue difundida la tropelía aquí demostrada.
Si los responsables de esta sinrazón no aceptan como suficiente mi palabra gallarda como garantía de lo aquí afirmado, tendré que emprender mecanismos legales para defender mi buen nombre.
Espero que no sea necesaria llegar a esos límites, y que acepten mi mano caballerosa y mi corazón sincero que les dice: consientan su desliz, aprueben mi llamado y sirvamos de ejemplo de discusión razonada en Colombia. Pequeños manantiales de cordialidad son indispensables para formar los grandes océanos de concordia.
Alvaro Luna, París 8 de febrero del 2008
Leyenda de la pancarta de Alvaro Luna:
En Colombie
Stop a la guerre, Stop aux Farc, Stop aux paramilitaires, Stop aux parapolitiques
Oui a la paix, Oui a la vie, Oui aux accords humanitaires
Apreciado Slechter:
Me parece una buena consecuencia de la marcha el que propongas un ambiente fresco, de concordia y de discusiones sosegadas entre nosotros los participantes de la blogosfera colombiana.
Veo que has empezado a dar ejemplo y perdonas a quienes te han atacado o identificado de manera peyorativa. Se trata de un cambio muy positivo de tu parte que potencialmente puede convertirse en un movimiento que devuelva la cordura y el respeto a una blogsfera tantas veces intoxicada por los vapores de la violencia que estrangula a Colombia.
Si bien es cierto que tenemos ideas, puntos de vista y opiones encontradas, no cabe duda que podemos ventilarlas sin necesidad de acudir al ataque personal.
Yo, por ejemplo, podría estar en contra de tus actitudes, tus ideas o de tu comportamiento en la red, pero debería concentrar mi disenso en atacar dichas actitudes y no la persona tuya como tal.
Vamos a ganar mucho si logramos separar esas dos cosas.
Como parte del colectivo equinoXio deseo expresar que no nos mueve el afán de atacar a las personas sino de confrontar ideas, puntos de vista e información y conocimiento. Para eso no vamos a dejar de disentir. Basta con evitar el ataque personal y redirigirlo a la confrontación de las ideas, los argumentos e incluso las formas que utilizamos para defenderlas.
Esperamos mejorar y pedimos disculpas por las ocasiones (en que sin quererlo pero movidos por la “pasion” colombiana, la costumbre estúpida de gritar y los arrebatos) algunos de nosotros te hayamos ofendido. Pretendemos que no vuelva a suceder y para que se convierta en realidad invitamos a todos a emprender un camino nuevo que nos devuelva la capacidad de conversar y entrar en disputa sin necesidad de humillar, querer acallar o mofarse del contrario. Al fin y al cabo estamos entre semejantes, seres humanos, habitantes de un mismo planeta que todos queremos disfrutar.
Si gritamos hace cinco días a pleno pecho: NO MAS FARC, NO MAS ViOLENCIA, NO MÁS ODIO me parece muy bien que empecemos a volverlo una práctica y una costumbre diaria cada que entremos a escribir comentarios o a publicar en nuestros blogs.
Un abrazo pues de reconciliación de parte de equinoXio y tratemos de propiciar la línea de no agresión que propones y que a mí me parece no solo muy loable, sino tambien incluyente, integradora y fructífera.
Disculpas pido al balido que le apliqué a Camilo Andrés.
Algo que *no* quita que sus argumentos sean especialmente pobres en sustento.
Me parece bueno el cubrimiento que está dando esta noticia por este lado. He comprobado entre varios amigos que cada vez más personas estudian con detenimiento las noticias de los grandes poderes masivos en Colombia y les ponen freno, buscando otras fuentes.
Gracias por publicar la información de Alvaro Luna. Completamente relevante y necesaria.
Y a todas estas,
¿si existe un Comité Pro Ingrid Bentacourt en Bogotá, tiene una sede?
¿Alguien ha estado ahí?
¿Realmente, quiénes están ahí y cómo es el maní, de qué se compone el Comité y cuáles son sus orígenes?
Lo pregunto por interés, porque mucho se pude decir por Internet, pero, alguien que conozca si realmente hay cosas siniestras o no, con fotitos y vueltitas, como en el tango, para ponerle luz al tema.
No es sano hacer mezconlanzas. No es sano decir ‘ay, hicieron, pensaron, es que todos hicieron’ cuando a DURAS penas se conocen los actores en la obra… mucho menos comprenderemos la validez de la trama.
Gracias Victor, como siempre.
P.d.: ¿Q’ opina sobre la editorial de El Espectador?
Me gustaría conocer su opinión.
Aaaaaaah, y también,
ESTA OTRA PERLA:
(Dudé en que post ponerlo, si en este o el del día del periodista, pero, ¡qué caray, si compete a ambos, no!)
Ahora sí, talueguito.
Gracias a Schlecter y a Álvaro Ramírez por sus gestos solidarios, oportunos y conciliadores. Queda en este espacio registrado el momento, que deseamos sea respetado por todos los implicados a lo largo del tiempo. Saludos.
Hola Santiago: Gracias por las palabras y desde luego es muy alentador que más personas sigan en los blogs este tipo de deliberaciones y hasta el cubrimiento de noticias que en la agenda pública de los medios queda desplazada por el tiempo o por el mismo desinterés. Sobre el Comité IB me declaro totalmente ignorante, pero seguramente algún lector tiene más información.
En cuanto al editorial de El Espectador, coincido en que el país tiene un gran desafío este 6 de marzo porque tiene que comprobar que su rechazo al paramilitarismo y otras formas de violencia es comparable al que manifestó contra las Farc. Aquí publicaremos oportunamente algo al respecto más adelante. Saludos.
Cierto, todos podemos vivir en PAZ.
Mi ejemplo con equinoxio es valido, pequeño, si, pero significativo.
Yo creo que la gente de francia debe darse una oportunidad de luchar juntos por Colombia
Para mi hay algo muy claro, y es que si queremos hacer llegar un mensaje, no podemos empezar con el pié izquierdo, violando los reglamentos que (por algun motivo) se han impuesto en el lugar que decido estar.
Si en Paris no se puede grabar sin consentimiento, entonces NO LO HAGAMOS. Si está prohibido hacer una marcha sin permiso, y en especial, hacer una marcha opositora en el mismo día, hora y lugar, entonces una marcha de esta índole queda completamente desacreditada, y no se merece el cubrimiento y la publicidad que los medios le pueden otorgar.
Claro que sería muy bonito hablar de un periodismo objetivo e imparcial, pero ya sabemos que algo así no existe, y ya conocemos de sobra nuestros medios de comunicación, así que me parece más importante que nosotros como oyentes tengamos un mejor criterio para no quedarnos con una sola versión y buscar los diferentes medios que tienen diferentes enfoques y líneas de pensamiento
Santiago y Victor:
Hay miles de comités IB en toda Francia. Me sucede con alguna frecuencia, cuando asisto a alguna conferencia por fuera de Paris, que se me acerca gente que pertenece a un comité local “Por la liberacion de IB y los demas secuestrados”.
Estos comités locales estan unidos en torno a 2 grandes colectivos:
La Federacion (ver http://www.betancourt.info/)
y el comité de Ile de France (region parisina). http://www.agirpouringrid.com/
Aparte de esto, existe una movilizacion de artistas bastante importante. Por ej. el cantante Renaud, uno de los mas queridos y populares de Francia).
PS:
Aca esta un indice de los comités locales de la FICIB:
http://www.betancourt.info/indexFr.htm
Con respecto a la marcha en paris y llegue aqui por pura casualidad quisiera comentarle lo siguiente. Tambien vi el video del incidente. Me parece y es cuestion de respeto, que si por ejemplo uno decide invitar a quienes esten de acuerdo con una idea (Por ejemplo al que no le gustan los de pelo largo) a salir al parque a comentar su posicion, pues ahi no caben los que ademas del pelo largo no les gustan los que se visten de negro, los que les gusta andar con los pantalones en la rodilla porque el organizador no los invito, si quieren salir a protestar organicen una convocatoria mas tarde otro dia o en otro sitio, estan en todo su derecho. Lo que si no pueden hacer es colincharse y aprovechar la brillante idea de una persona para manifestar otras posiciones pues como lo dicen en el video estan desviando la intencion original. Todo el mundo aprovecho el exito de la marcha. Asi como no estaba bien que politicos aprovecharan la idea de este grupo de colombianos. La agresion viene cuando una persona que no esta invitada a un evento se siente con todo el derecho de antagonizar y de colarse en la fiesta. El dia de la marcha oi a la periodista y estaba muy nerviosa, para mi hubiera sido la palabra de una persona contra otra hasta que oi dos personas que estaban en la marcha diciendo que este luna si habia estado intenso con el tema y si habian visto cierto tipo de persecucion a la periodista. Ademas este luna se monto una pelicula y a lo largo de su declaracion se contradijo y se asusto en el momento en que relacionaron su filiacion politica con las declaraciones de otros marchantes e inmediatamente aclaro que estaba marchando como colombiano cuando al principio se identifico agredido como miembro del polo. Afortunadamente las intenciones de algunos de “sabotear” la marcha quedaron apabulladas ante la presencia abrumadora de gente, muchos de los cuales piensan al igual que yo que ap pesar de tener muchos problemas en colombia, sentimos que el peor cancer que tiene el pais son las farc. Pienso que nadie esta obligado a mostrar diferentes planos de una marcha la libertad es exactamente eso, poder decidir a quien entrevistar
Cierto, hay que darle prioridades a los males de Colombia. Me explico, en la Segunda Guerra Mundial, el Presidente Roosvelt (se escribe asi?, bueno es lo de menos ustedes entiende, no?) lanzo una consigna: German First!!! (Alemania Primero).
Pues bien igual en colombia hemos lanzado nuestra consigna: NO MAS FARC, una vez que quitemos una de las cabezas de la hidra, podremos ir derrotando a los otros males: Narcotrafico -que de paso al derrotar a las FARC ya quedaria un mucho debilitado-, Paramiliatrismo, Corrupcion, hambre, pobreza, etc (y no necesariamente en ese orden).
Tambien los investigadores cientificos hacen eso: Acotar el problema, cuando lanzan un tema de investigacion buscan en lo posible trabajr una sola parte. Mal hariamos en querer abarcar todo a la vez (mi mama decia: El que mucho abarca poco aprieta).
A que derrotando a las FARC de paso se hace mucho del trabajo para derrotar a los otros males.
NO MAS FARC.
Señor Luna, desde aqui le lanzo una invitacion, para que se una al sentir de Colombia.
Ayudenos a derrotar este largo flagelo que padece el pueblo.
Con su ayuda, asi tambien habra el tiempo para luchar y enderezar otro entuertos.
Por favor, unase al Colectivo que quiere PAZ y NO MAS FARC.
Saludos
Al leer el último comentario dejado, me queda claro que para cierta gente la libertad es solamente para los amigos.
La libertad es para la periodista que puede entrevistar a quien guste, aunque ello deforme los acontecimientos.
La libertad es para la gente que organiza la marcha. Ellos son los dueños de la marcha, sus propietarios intelectuales, con derechos casi de autor. Ellos sí pueden decir, como si se tratara de fiesta privada o paga, quién entra y quien se va. Abrá que proponerles que patenten la idea.
La libertad no es para los que piden que a la periodista que sea objetiva en su trabajo y que no se contente con mostrar la parte de eventos políticamente correcta. Tampoco para los que le piden que use un lenguaje matizado, y que no le llame agresión a una mera solicitud, presentada de manera decente y reiterada.
La libertad es para los que mandan, para los que dominan.
A los otros, les toca tolerar, soportar que los traten de saboteadores, aguantarse cuando les digan que se colaron: como si una manifestación pública por la paz no estuviera abierta a todos aquellos que la buscan, aunque sea por diferentes caminos.
La libertad no es para aquellos que claman por la paz y piensan en la liberación de los secuestrados que no están en mano de las Farc. Porque a los secuestrados que no son de la guerrilla, tampoco se los puede olvidar.
Definitivamente, al leer ciertos planteamientos conformistas y políticamente correctos acerca de la marcha de hace una semana (qué lejos parece), al ver los comentarios complacientes y desprovistos de la menor crítica sobre la bonita y exagerada periodista de la W,
comprendo que para la mayoría de las personas que tienen acceso a Internet, la libertad es sólo para los amigos. Para los demás, aunque sólo piensen distinto, la mordaza. Es consternante. La mordaza y el silencio.
T. U
[…] Comunicación: ¿Qué pasó durante la marcha en París? […]
SE SABE QUE EL SEÑOR LUNA ES UNO DE LOS BECADOS POR LAS FARC EN EUROPA CON EL UNICO FIN DE DENIGRAR DEL GOBIERNO Y PUEBLO DE COLOMBIA.
LA RESPUESTA A SUS AGRAVIOS SE LA DIMOS EL PASADO 4 DE FEBRERO CON LA MARCHA DE MAS DE DIEZ MILLONES DE COLOMBIANOS QUE PROTESTAMOS Y RECHAZAMOS A LOS MISERABLES Y NARCOGUERRILLEROS DE LAS FARC COMANDADOS POR LA MONMIA DE TIROFIJO.
[…] Y por último un caso de eso que llaman solidaridad de cuerpo, que en mi caso y en la blogosfera produce preocupación: Se trata del manejo que dio la W al cubrimiento de la marcha del 4-F en Paris. Según el tribunal de don Julio, la periodista Carol Guerrero fue agredida por un señor llamado Alvaro Luna que pretendió obligarla a que lo entrevistara al final de la marcha. El 5 de febrero tuvieron a Luna en la radio y Guerrero y sus solidarios compañeros le aplicaron recursos periodísticos orientados a proteger a su compañera y a polemizar con Luna, quien valga decir con su torpe defensa facilitó las cosas. […]